Наталья Цилинская: Хочу, чтобы у моих детей хотя бы сейчас были не кнуты, а одни пряники

пн, 14/09/2015 - 11:14

30 августа Наталье Цилинской исполнилось 40, а выглядит она и смеется, как задорная девчонка. Наташа завоевала 8(!) золотых медалей на мировых чемпионатах, родила четверых детей и построила дом. В нем всем хватает места: Наташе с мужем Вадимом, трем дочкам, сыну, собакам и кошкам.

- Наташа, последний раз мы виделись, когда твоей второй дочке Анюте было полтора года, сегодня ты уже многодетная мама, у тебя есть Катя и Миша. С четвертым ребенком воспринимаешь жизнь проще?

- Нет, это всегда непросто, но все мои дети растут одинаково - сами по себе, - улыбается Наташа, сразу поясняя, что специальных методов воспитания у нее нет.

- Говорят, мамы делятся на тех, кто сдувает пылинки, и тех, чью любовь надо заслужить. Ты из каких?

- А я, как обычно, белая ворона: я не дую в попу, но и любовь мою не нужно зарабатывать, дети же не собаки. Ребенок не должен ходить по струнке. Главное - он должен услышать, когда его пытаются остановить, чтобы не перейти за рамки. Меня смущают идеальные дети, которые всегда чистые и ходят по тропинкам. Но если ребенок взял в руки камень и замахнулся - вот тут он должен услышать мать и остановиться.

- Ты сейчас красиво сказала, но на практике часто бывает по-другому.

- Я расскажу про Машу, ей уже 18, батарейка у нее не заканчивалась никогда. При этом, когда я тренировалась на велосипеде, двухлетняя Маша тихонечко сидела на стуле. Я не знаю, как ей это удавалось. На сборы, пока Маша не пошла в школу, я брала ее с собой. В день отдыха - это было нечасто - я могла подольше поспать. То, что Маша позавтракала, я видела по надкусанной колбасе. Потом она выходила в коридор пансионата, где мы жили, и гоняла уборщиц, которые орали в трех метрах от нашей двери. Маша на них кидалась и говорила: «Тихо! Мама спит».
Я всегда относилась к ней, как к равной, никаких «ути-пути». Машка никогда в детстве не плакала. Может, потому, что я всегда ей говорила, что плачут только мальчики? Она верила.

- Обманывала ребенка?

- Ложь во спасение. А с Мишкой я договаривалась, когда он был в животе: «Сынок, смотри мне, маму не расстраивай! Нам же еще столько лет жить вместе, а я женщина коварная: буду мстить».

Виктор ГИЛИЦКИЙ
Весной у Наташи и ее мужа Вадима родился четвертый ребенок - сын Миша.
(СПРАВКА «КП»: Маше -18 лет; Ане - 5,5 года; Кате - 3,5 года; Мише - 4 месяца.)
Фото: Виктор ГИЛИЦКИЙ

 

«Иногда хочется отрезать себе руку»

- А что тебя может расстроить или рассердить в поведении детей?

- Да все что угодно! Но я очень быстро отхожу. Если не права - попрошу прощения. И не через три дня, а в течение часа. Но даже если ребенок провинился, я не буду играть с ним в молчанку. Да, у меня будет очень строгий тон…

- Страшно представить, какой он - строгий, даже сейчас слушаю тебя, и уже страшно, больно уж суровой ты кажешься.

- Да, у меня одно время это прокатывало. Когда дети безобразничали, я подходила и просто говорила: «Раааз…» И сразу - тишина. Потом было «рааз-дваа». Теперь, когда я говорю «раз», Катя, улыбаясь, говорит «два», а Анюта - «три», показывают, что умеют считать. Надо искать что-то новое, дети меня раскусили, знают, что после «три» не было ни разу.

- А что может быть, шлепнуть по попе можешь?

- Могу. Но мне потом стыдно, хочется отрезать себе руку. Потом уже понимаешь, что шлепала ни за что, просто накопилась усталость. Получается, что свои проблемы решала за счет ребенка. Это с Машкой уже можно подраться, она, бывает, осознанно идет наперекор. Подростковый возраст у нас в самом разгаре.

- Некоторые решают подростковые вопросы с психологом.

- Ага, а они откуда знают, как обращаться с моим ребенком? Один и тот же тренировочный процесс мне подойдет, а тебе - нет, всем нужно разное. А тут в мозги надо залезть…

- Наташа, я знаю, что тебя воспитывали дедушка с бабушкой. В детстве порой возникают неприятные ситуации, когда взрослые делают неправильные вещи по отношению к ребенку, и ты даешь себе зарок: «Я никогда не сделаю так своим детям».

- Мне тоже нередко доставалось на орехи. Хоть училась я очень достойно, на 4 и 5 (по пятибалльной системе. - Ред.), решала контрольные по математике всему классу, а сама могла допустить помарку. Если получала тройку - такое бывало раз-два за четверть - боялась идти домой, зная, что наказание неминуемо. Когда одноклассница мне рассказала, что ее ни разу в жизни не били, я не могла поверить, что так бывает.

- Было обидно?

- Мне было непонятно: за что? Одноклассники помогали выводить отметку яйцом, чем угодно еще, но ничего не получалось. Я шла домой и знала, что меня отлупят. И самое обидное: мне не хватало теплоты и ласки, банальных слов о любви. Поэтому своим детям я говорю это постоянно…

Виктор ГИЛИЦКИЙ
Теплота и ласка.
Фото: Виктор ГИЛИЦКИЙ

 

«В 18 лет совершеннолетия не наступает»

- Случается, что, вырастая, мы забываем свои детские обещания и начинаем вести себя со своими детьми так, как с нами вели себя наши родители.

- Согласна, но, чтобы в нас ни вкладывали в детстве, каждый из нас в силах это изменить. Наказывая ребенка физически, на самом деле мы наказываем себя.

- Некоторые называют это методом кнута и пряника: бывает сладко, а случается и горько...

- До 18 лет жизнь проходит очень быстро, а потом начинается сплошная рутина и бытовуха, где кнутов - миллиард, а пряников ой как мало. Поэтому я очень хочу, чтобы у моих детей хотя бы сейчас были одни пряники. И я буду стараться этого добиться.

- Что еще ты бы изменила в своем детстве?

- Меня не научили быть хозяйкой, в 13 лет, когда бабушки не стало, я не умела ни стирать, ни готовить, ни гладить. Готовить я давно научилась, а уборку ненавижу до сих пор. Но я себя воспитываю, чтобы быть примером для детей. У нас четко: суббота - уборка, главная по порядку - Маша, Аня ей уже помогает, а Катя с Мишей еще маленькие.

- А что ты советуешь 18-летней Маше в отношении мальчиков?

- Главное, чтобы с ребенком были дружеские отношения, и вы могли поговорить в любой момент. Машку я прошу не торопиться, хотелось бы, чтобы моя дочь была принцессой, и у нее все было раз и навсегда. Родители не могут помешать, но свое мнение все равно надо высказывать. В отношениях с мальчиками все должно быть с головой: есть куча контрацептивов для предохранения.
Я объяснила, что когда ей исполнилось 18, совершеннолетие не наступило. Оно наступает тогда, когда ты перестаешь зависеть от родителей. Хочешь пожить отдельно - не вопрос. Я тебя люблю безумно, мы будем ездить друг к другу в гости, но с этого момента ты за все платишь сама: за квартиру, еду, одежду. Я даже приеду тебе приготовлю. Но из твоих продуктов. Надеюсь, что Маша меня поняла.

 

«Платьев всегда должно быть в два раза больше»

- А как ты относишься к тому, что за хорошие отметки и домашние обязанности некоторые родители платят деньги?

- Лишить ребенка всего и давать ему деньги за десятки? Я так не могу. Ребенок должен идти в школу с любовью, а не как на каторгу. Для Машки школа была злом. В детский сад она никогда не ходила - ездила со мной на сборы. А потом ее оторвали от мамы и привычного мира взрослых. И что - я буду от нее что-то требовать в учебе?.. Она старалась, школу пропускала только тогда, когда я ее об этом просила, когда мне нужна была ее помощь. Училась - как училась, зато сейчас с удовольствием бежит в университет физкультуры, где она учится на тренера по теннису.

- А как у вас решается вопрос: «Мама, я хочу!»?

- Это не ко мне, к папе. Но если Машка захотела новое платье - значит, ей нужно, она же девочка!

- А сколько должно быть платьев?

- Платьев много не бывает: вот столько, сколько их есть - их все равно должно быть в два раза больше.

- Ага, это потому, что твои младшенькие пока не подросли!

- Кстати, когда Маша была маленькая, она ни разу не сбросила со стола мою косметичку, цветы или другие мелочи, ни разу не обула ни одну мою пару обуви. Зато младшие переносили уже все, что у меня есть. Поэтому мои шпильки сейчас стоят на антресолях.

- У твоих детей строгий распорядок дня?

- В жизни ребенка должно быть строгим лишь то, что облегчает ему жизнь. Утром вставать тяжело - поэтому вечером нужно ложиться спать вовремя. Но, например, мои дети никогда не ели по расписанию.

- А что нельзя твоим детям?

- Нельзя выходить за ворота и трогать Мишку грязными руками. По выходным можно даже не спать днем, если не хочется, отоспятся в будние дни в саду...

Виктор ГИЛИЦКИЙ
Особой системы вопитания у Наташи нет: главное, чтобы дети росли здоровыми и счастливыми.
Фото: Виктор ГИЛИЦКИЙ

 

«Иногда удобно, когда дети бесятся»

- Хорошо твоим малышам: главное - вовремя делать вид, что слушаешь маму.

- Да нет, запретов хватает, например, я против сладкого. Все конфеты и торты, что приносят гости, заворачиваю с порога - лучше купите фруктов. В остальном дети едят все, что хотят, и столько, сколько в них влезет. Даже с земли можно: быстро поднятое не считается упавшим (смеется).

- У вас в доме большие собаки, наверняка многие говорили: «Так нельзя!»

- Однажды наша пожилая патронажная сестра пришла в поликлинику и говорит педиатру: «У Цилинских - ужас! У них доги - на диване, а дети - на полу!» На это я отвечаю так: с пола - не упадешь, а доги взрослые, с дивана уже не попадают.
Та живность, которую многие опасаются, у меня очень умная и воспитанная. Помню, Катя была еще младенцем, и я пошла ее укладывать спать. Аня говорит: «Я не пойду с вами, я тут, на Чаре (дог. - Ред.) полежу». Возвращаюсь и наблюдаю картину: Чара в какой позе была - не шелохнулась, потому что сверху на ней спит Аня. В это время ко мне заезжала подружка, стучалась во все двери и окна, но они были заперты. Чара наблюдала за этим, не двигаясь, даже не зарычала, знала: спит ребенок - тревожить нельзя.

- А у тебя есть личное пространство?

- Не знаю, но иногда хочется. Если я прошу: «Дайте поспать», дети дают, им есть чем заняться.

- А вот Ксения Мирная рассказывала «Комсомолке», что не позволяет детям беситься.

- Ксюша - очень хорошая мать, правильная, я уверена, что ее дети не сидят на диване и не скучают, она их занимает. А мне порой удобно, когда у меня дети бесятся. Потому что иногда мне банально лень или некогда. Я не идеальная, сегодня на что-то может хватить терпения, а завтра на то же самое - нет. Но я стараюсь, работаю над собой.

При этом помню важную вещь: никто никому ничего не должен. Если твой ребенок тебя не любит - ты сам в этом виноват. Это было наше решение - рожать детей, они нас об этом не просили. Раз родили - значит, ответственны.
При этом я считаю, что ребенок должен все учиться делать сам, даже самое сложное. Если я вижу, что помощь не требуется - я не помогу, потом ему же легче будет. Многое я делаю по наитию, благодаря интуиции. Я люблю своих детей безумно и сделаю все от меня зависящее, чтобы они были счастливы. Потому что мое главное правило - получай удовольствие от жизни и старайся доставлять его окружающим.

Татьяна ШАХНОВИЧ, Комсомольская правда